Pagina 1 van 1

Onderstuur bij Regenachtig weer / nat wegdek

Geplaatst: 21 okt 2014 13:54
door Masterdust
Sinds dat ik mijn Clio Sport heb merk ik dat als het regenachtig weer is of nat wegdek, dat de auto onderstuur heeft bij hard insturen van bochten.

Ik heb al verschillende banden gehad (allen Toyo Proxes) en heb met voorgaande auto's of auto's van mijn werk hier absoluut geen last van.

Is dit typisch Clio?

Hoor graag jullie meningen

Re: Overstuur bij Regenachtig weer / nat wegdek

Geplaatst: 21 okt 2014 15:06
door Mick
Overstuur is niet alleen maar een banden verhaal. Wat ik begrepen had (heb ze zelf nog nooit gehad) is dat Toyo's niet bepaald top waren met nat weer, dan zou je beter naar rainsport's kunnen kijken of naar pilot sports. Echter zijn deze wel aanzienelijk duurder dacht ik.

De staat van je ophanging en dempers is ook een hele belangrijke. Zeker als je dempers aan het einde zijn, wil de wegligging ook te wensen overlaten.

Of het iets typisch is van de clio 2? zou het niet weten, heb er niet een. De clio 1 had die nijging ook vrij snel.

Re: Overstuur bij Regenachtig weer / nat wegdek

Geplaatst: 21 okt 2014 15:35
door Masterdust
Ok nou ik heb al eens eerder Toyo's gehad op een 306 en dit was perfect ook met regen. Rainsports heb ik ook eerder gehad op een Ibiza zijn erg fijne banden alleen hebben deze wel veel rolgeluid.

Maar ook heb ik met een 106 gereden met (habibabi) bandjes en zelfs bij deze had ik geen last van overstuur in een bocht met nat wegdek, dus vandaar dat ik me afvroeg of dat het echt iets clio eigen is.

Staat van de ophanging en dempers zijn naar mijn weten gewoon goed

Re: Overstuur bij Regenachtig weer / nat wegdek

Geplaatst: 21 okt 2014 15:40
door Vinnie
Nee mijn oude Clio RS had hier totaal geen last mee.

Wat voor banden en banden druk rij je, pas uitgelijnd?, veren en dempers nog goed?(getest?)
Toyo Proxes, het zijn redelijke goede budget banden maar te hard voor het gewicht van de clio. Je zal moeten kijken naar een wat zachtere band als de michelin, continental.
uniroyal Rainsport is een zeer goede regenband maar geeft meer herrie dankzij zijn V profiel.

Re: Overstuur bij Regenachtig weer / nat wegdek

Geplaatst: 21 okt 2014 15:43
door Masterdust
Toyo Proxes4 en bandendruk voor 2,2 en achter 2,3. Auto komt net van de keuring vandaan lijkt mij dat daar wel het een en ander gecontroleerd word.

Deze Toyo Proxes4 die er nu onder zitten hebben ''juist'' een zacht rubber voelt haast aan als een winterband

Re: Overstuur bij Regenachtig weer / nat wegdek

Geplaatst: 21 okt 2014 16:45
door Mick
Masterdust schreef:Toyo Proxes4 en bandendruk voor 2,2 en achter 2,3. Auto komt net van de keuring vandaan lijkt mij dat daar wel het een en ander gecontroleerd word.

Deze Toyo Proxes4 die er nu onder zitten hebben ''juist'' een zacht rubber voelt haast aan als een winterband
Banden druk is het probleem dus niet, dit is gewoon normaal.

APK zegt werkelijk geen drol..... Ja de dempers zullen bekeken zijn of dat ze lek zijn of niet, maar verder dan dat gaat het niet. Zegt dus niets over hun dempingsvermogen. Even als aanvulling een vraag, als je op de neus van de auto druk, gaat de auto makkelijk naar beneden of is het lastig in te drukken? Als je dit een paar keer achter elkaar doet (golf beweging) staat de auto direct stil of deint ie nog?

De veren worden ook alleen bekeken of ze niet gebroken zijn, wil dus niet zeggen dat ze hun veerkracht ondertussen kwijt zijn. Alleen is dat alleen te testen op een testbank, dus een lastige.... Veren vervang ik het liefst om de 100-150K, dus afhankelijk van je km stand zou dat wellicht ook een goeie zijn om naar te kijken.

Ik ben zelf niet kapot van Toyo, maar ik hou niet van budget dingen..... Zal niet de eerste keer zijn dat ze zeer matig van kwaliteit zijn.

Laat ook ff de uitlijning en het camber checken. Vooral camber kan heel veel veroorzaken als die niet goed is, hoewel dat volgens mij niet in te stellen is op een clio 2, maar een kleine tik is voldoende om een draagarm iets krom te krijgen......

Meer rolgeluid vind ik totaal onbelangrijk, als je comfort wil koop je geen RS.

Re: Overstuur bij Regenachtig weer / nat wegdek

Geplaatst: 21 okt 2014 18:31
door Daniel de Rijke
Je hebt laatst toch een beste klap gehad op de ophanging of iets afgebroken, weet niet meer wat het precies was.
Ernaa alles met nieuwe delen terug gebouwd en uitgelijnd?
Toyo is gewoon waardeloos in de regen :thumbsdown:

Maar hard de bocht ingooien op nat wegdek,....er volgt overstuur? een clio is van nature zeker niet overstuurt. Als je banden ruk zijn zou hij sowiso eerder ondersturen.

Re: Overstuur bij Regenachtig weer / nat wegdek

Geplaatst: 21 okt 2014 20:40
door Wazige!
Ik ben altijd overstuur als het dit soort weer is :P

Re: Overstuur bij Regenachtig weer / nat wegdek

Geplaatst: 21 okt 2014 21:07
door hostler
Mijn 1600tje heeft dat ook als ik 'm de bocht om hoek op een nat wegdek. :smash:

Misschien wat rustiger rijden als het nat is :dizzy2:

Re: Overstuur bij Regenachtig weer / nat wegdek

Geplaatst: 22 okt 2014 09:36
door Vinnie
Probeer is je banden druk achter lager te zetten naar 2.1 en voor naar 2.3.
Aangedreven wielen horen meer iets meer druk te hebben dan de overige.

Laat ze idd ook de uitlijning na kijken, ook achter.
Het is een vaste as maar ze kunnen wel zien of hij goed spoort.

Re: Overstuur bij Regenachtig weer / nat wegdek

Geplaatst: 22 okt 2014 10:44
door dopestuff
zeker als het nat is en je komt met snelheid aan, laat vervolgens vlak voor het insturen je gas los en trekt aardig aan het stuur zal je wel overstuur krijgen ja...

Re: Overstuur bij Regenachtig weer / nat wegdek

Geplaatst: 22 okt 2014 12:32
door Masterdust
Mick schreef:
Masterdust schreef:Toyo Proxes4 en bandendruk voor 2,2 en achter 2,3. Auto komt net van de keuring vandaan lijkt mij dat daar wel het een en ander gecontroleerd word.

Deze Toyo Proxes4 die er nu onder zitten hebben ''juist'' een zacht rubber voelt haast aan als een winterband
Banden druk is het probleem dus niet, dit is gewoon normaal.

APK zegt werkelijk geen drol..... Ja de dempers zullen bekeken zijn of dat ze lek zijn of niet, maar verder dan dat gaat het niet. Zegt dus niets over hun dempingsvermogen. Even als aanvulling een vraag, als je op de neus van de auto druk, gaat de auto makkelijk naar beneden of is het lastig in te drukken? Als je dit een paar keer achter elkaar doet (golf beweging) staat de auto direct stil of deint ie nog?

De veren worden ook alleen bekeken of ze niet gebroken zijn, wil dus niet zeggen dat ze hun veerkracht ondertussen kwijt zijn. Alleen is dat alleen te testen op een testbank, dus een lastige.... Veren vervang ik het liefst om de 100-150K, dus afhankelijk van je km stand zou dat wellicht ook een goeie zijn om naar te kijken.

Ik ben zelf niet kapot van Toyo, maar ik hou niet van budget dingen..... Zal niet de eerste keer zijn dat ze zeer matig van kwaliteit zijn.

Laat ook ff de uitlijning en het camber checken. Vooral camber kan heel veel veroorzaken als die niet goed is, hoewel dat volgens mij niet in te stellen is op een clio 2, maar een kleine tik is voldoende om een draagarm iets krom te krijgen......

Meer rolgeluid vind ik totaal onbelangrijk, als je comfort wil koop je geen RS.
Ok ik ben geen keurmeester dus zou niet weten wat ze allemaal checken met de keuring.

Als ik de voorkant van de auto indruk dan is hij heel stug dus hij 'bounced' niet.

Ik dacht altijd dat Toyo een A Merk was maar dit blijkt dus niet zo te wezen.
Daniel de Rijke schreef:Je hebt laatst toch een beste klap gehad op de ophanging of iets afgebroken, weet niet meer wat het precies was.
Ernaa alles met nieuwe delen terug gebouwd en uitgelijnd?
Toyo is gewoon waardeloos in de regen :thumbsdown:

Maar hard de bocht ingooien op nat wegdek,....er volgt overstuur? een clio is van nature zeker niet overstuurt. Als je banden ruk zijn zou hij sowiso eerder ondersturen.
Dat klopt inderdaad maar daar is alles weer in orde van en ook uitgelijnd enzo.

En ik bedoel ONDERSTUUR sorry haal deze vaak door elkaar heen :smash:

Even voor de duidelijkheid ''Onderstuur" is dat je rechtdoor glijdt terwijl je een bocht om moet.
En ''Overstuur'' Is dat de achterkant ''om'' wilt??
hostler schreef:Mijn 1600tje heeft dat ook als ik 'm de bocht om hoek op een nat wegdek. :smash:

Misschien wat rustiger rijden als het nat is :dizzy2:
:lol: Nee want als ik in andere auto's rijdt dan kan ik diezelfde bocht veel strakker nemen dan met mijn eigen Cliotje dus daar kan het niet aan liggen.
dopestuff schreef:zeker als het nat is en je komt met snelheid aan, laat vervolgens vlak voor het insturen je gas los en trekt aardig aan het stuur zal je wel overstuur krijgen ja...
Excuse moi.... ik bedoelde onderstuur :oops:

Re: Overstuur bij Regenachtig weer / nat wegdek

Geplaatst: 22 okt 2014 12:34
door Duck
Heb wel eens gelezen dat men in het algemeen de wegligging van de auto op nat wegdek overschat en op droog onderschat.
Nat vraagt bij iedere auto om aanpassing van je rijstijl.
Banden / banden merk / bandenspanning / sporing heeft daar allemaal invloed op.

Re: Overstuur bij Regenachtig weer / nat wegdek

Geplaatst: 22 okt 2014 12:43
door Masterdust
Maar als ik met een VW Caddy of Mini hem gewoon de bocht in kan gooien en met mijn Clio Sport (Die toch wel een beetje bedoeld is om sportief te rijden lijkt mij :D) dat als ik exact hetzelfde doe dat ie dan rechtdoor wilt

Re: Overstuur bij Regenachtig weer / nat wegdek

Geplaatst: 22 okt 2014 13:47
door Masterdust
is er misschien iemand die de topictitel kan veranderen ipv overstuur, onderstuur neerzetten

Re: Overstuur bij Regenachtig weer / nat wegdek

Geplaatst: 22 okt 2014 14:57
door Engee
Jij zelf, aanpassen in het begin bericht :thumbsup:

Re: Overstuur bij Regenachtig weer / nat wegdek

Geplaatst: 22 okt 2014 15:42
door Masterdust
Engee schreef:Jij zelf, aanpassen in het begin bericht :thumbsup:
:oops: gelukt

Re: Onderstuur bij Regenachtig weer / nat wegdek

Geplaatst: 22 okt 2014 18:49
door MarijnRS
Ik heb dat ook op bepaalde rotondes; sommige kan ik hard nemen op andere glij ik weg, zal wellicht aan het asfalt liggen.
Met onze zafira heb ik dat probleem nooit maar daar zit dan ook ESP op...

Re: Onderstuur bij Regenachtig weer / nat wegdek

Geplaatst: 23 okt 2014 00:35
door Daniel de Rijke
Tja van de andere kant waar hebben we het over? Beetje onderstuur met regen of nat asfalt, niet gek toch met een rs met 170pk. Je caddy of mini hebben dat vast niet.
Denk wel dat je met andere banden hier minder last van zult hebben. Toyos staan wel bekend om hun belabberde prestaties op nat asfalt.
A-merk banden zijn: michelin, continental, bridgestone, goodyear, dunlop,...
Ik rij op bridgestone potenza re050 en kan nu niet zeggen dat de esp uberhaupt wel eens ingrijpt als ik aan trappen ben op nat wegdek.
Op de winterbanden (yokohama wdrive) maakt de esp wel wat overuren.
Duidelijk verschil in grip van de banden.

Re: Onderstuur bij Regenachtig weer / nat wegdek

Geplaatst: 23 okt 2014 08:49
door Masterdust
Ok het is dus echt een banden probleem?

Dan weet ik in ieder geval dat het daar aan ligt en niet aan iets anders of aan de "clio" zelf.

Ik vroeg het me gewoon af

Re: Onderstuur bij Regenachtig weer / nat wegdek

Geplaatst: 24 okt 2014 09:19
door ramaht
Beetje lift-off-oversteer lost u probleem op ;)

Nee, zal wrsch aan de banden liggen. Kijk eens op ADAC.de naar de bandentesten, daar kan je wel uitvissen welke banden deftig presteren op nat wegdek enzo.

Op onze vorige S40 had ik eerst Michelin Energy liggen (standaard band) waar de ESP ook soms begon te werken bij nat weer en te vlotte rijstijl. Als die banden versleten waren Vredestein Sportrac eronder, dan moest ik plots heel vies doen om die ESP nog in gang te krijgen bij regenweer.

Kijk nu ook eens of er verschil zit in profiel tussen de voor en achterbanden, en desnoods wisselen. Onderstuur is wel veiliger dan overstuur, daarom dat de meeste auto's afgesteld staan voor onderstuur.

Re: Onderstuur bij Regenachtig weer / nat wegdek

Geplaatst: 24 okt 2014 09:40
door Masterdust
Profiel verschil zal heel minimaal wezen aangezien ze er 3 weken geleden nieuw onder zijn gegaan