dreun/trilling TCe120 rond de 3000rpm

[vhal]

Hallo

Met mijn Clio IV (TCe120 handbak 12/2016 - 21000km, gekocht bij 18500km) heb ik een specifiek probleem waarbij Renault Nederland uiteindelijk concludeert dat het 'conform producteigenschap' is. Ik ben daarom benieuwd of mede TCe120-rijders onderstaand euvel hetzelfde ervaart:

In een specifiek toerentalgebied (2750-3000rpm) is er een doffe dreun hoorbaar op het moment dat ik net boven de 3000rpm het gaspedaal loslaat. Het toerental zakt (logisch) en tussen 3000 en 2750 toeren is er een doffe dreun hoorbaar tezamen met een trilling die voelbaar o.a. is op het stuur en op de versnellingspook.

Dit euvel is onafhankelijk van de gereden snelheid en gekozen versnelling. Het komt dus in alle situaties voor en het is nagenoeg altijd reproduceerbaar door even snel gas te geven en het gaspedaal vervolgens los te laten. Zo komt het dus voor dat je in de 6e versnelling kilometers rijdt rond de 126km/h met die genoemde trilling/dreun. Je kan natuurlijk onder dit toerenbereik gaan rijden maar dat lijkt mij niet produktconform.

De auto heeft inmiddels 4 dagen bij de dealer gestaan waarbij de desbetreffende dealer al vanaf de eerste rit aangaf dat dit niet normaal was. De auto heeft vervolgens 2 afzonderlijke dagen bij de dealer gestaan. De monteurs hebben onderzoek gedaan naar de motor en zij hebben werkzaamheden verricht aan de motor, althans aan de beplating eromheen, in een poging de resonantie te verhelpen. Uiteindelijk heeft men het e.e.a. verlegd aan de koppelingskabels en men was er van overtuigd dat het probleem verholpen was. Daarnaast was er 'iets' gedaan aan de nokkenas(sensor/versteller) hoorde ik via de telefoon.

Na een proefrit bleek het probleem helaas niet opgelost te zijn, dit tot verbazing van de monteur. Op hun verzoek is de auto 2 volle dagen achter gelaten waarna ik uiteindelijk te horen - via de receptioniste - kreeg dat het - aldus Renault Nederland - conform producteigenschap is. Men sloot zich bij daar aan en kon verder niks meer betekenen.

Voordat wij verdere stappen ondernemen, ben ik benieuwd of mensen dit herkennen en of dit als normaal beschouwd wordt.

[peter85]

Ik zal het eens proberen bij die van mij.. Dus snel gas geven tot net boven de 3000 toeren en vervolgens van het gas?
Gebeurt het ook als je in eco-modus rijdt (of juist niet)?

[vhal]

Ja, klopt. Het makkelijkste is om dit even in de derde versnelling te testen, dan rij je net geen 70km/h. Bij mij is het goed te simuleren als je snel accelereert. Ecomodus aan/uit maakt weinig uit, hier staat het toch altijd uit.

De dealer had het over een onbalans van het vliegwiel maar dat dit niet verholpen kan worden, een andere TCe120 die daar stond had het ook volgens hen echter in mindere mate. Renault NL weet het überhaupt niet wat het “probleem” is en schuilt zich achter “producteigenschap”.

Dank in ieder geval

[Il Girasoli]

Als ik zonder gas langs de 3.000 t/min kom gaat er wel wat merkbaar trillen. Volgens mijn dealer was dit het luchthuis (hoe dat ook mag heten, waar het luchtfilter in zit). Vreemd dat dan wel terug, maar wellicht heeft dit te maken met de manier hoe de motor ligt op dat moment. Feit is wel dat de trillingen minder waren toen dit beter vastgezet was. Van een doffe dreun is overigens geen spraken. Wel zijn de trillingen inderdaad merkbaar in het stuur en de pook. Dit werd ook toen als producteigenschap bevestigd.

Ik zou eens een second opinion proberen bij een andere dealer.

En ja, ook ik heb een TCe 120 met handbak uit september 2016.

[mox]

Zonet ook even geprobeerd; ik merk niets. Ik zou me niet laten afschepen met het excuus "producteigenschap", vooral niet als andere eigenaars het probleem niet hebben. Het hoort niet, punt uit.

Renault Nederland noemde het niet automatisch hervergrendelen van mijn deuren ook een producteigenschap en ze hadden er geen oplossing voor, terwijl die er uiteindelijk wel was.

[Il Girasoli]

Ik maak er geen punt van, daar het voor mij niet hinderlijk is. Ik gok dat de TS toch een ander probleem heeft.

[vhal]

Dank, inmiddels is deze kwestie in behandeling bij een derde die dit voor ons oppakt (een advocaat dus), ik ben het geheel niet eens met de gang van zaken betreft de productconform plus houding van de dealer die domweg niet reageerde op een ingebrekestelling. Dan maar op de andere manier, eens kijken waar dit schip eindigt. Uiteindelijk gaat het om een aardig bedrag.

[vhal]

Helaas weinig nieuws....een tldr versie is dat er eind januari 2019 een zitting is in de rechtbank waarbij de rechter er wat van mag zeggen. Er is heen en weer gecommuniceerd tussen de partijen maar zonder succes.

[peter85]

Vervelend zeg.. Probeer je nu via de advocaat de koop te ontbinden? Ik ben benieuwd hoe de rechter dit beoordeelt!
Succes!

[vhal]

Vervelend zeg.. Probeer je nu via de advocaat de koop te ontbinden? Ik ben benieuwd hoe de rechter dit beoordeelt!
Succes!

Ja, dat traject loopt al weer een tijdje maar het is de weg van de lange adem. Gelukkig zit ik in de situatie dat we her en der contacten hebben waardoor het allemaal mogelijk maar dat is niet iedereen gegeven. Het verweer van de wederpartij is ook begonnen met het traject "het is een probleem" > "het is een produkteigenschap" > "er zijn toch meerdere meldingen bekend" en de laatste update is dat het nu aan mijn rijstijl zou liggen en dat ik er maar omheen moet rijden (ergo: geen 3000rpm gaan rijden). Het vervelende is daarnaast ook dat het euvel zich met name voordoet bij een goed warme motor, iets wat bij een proefrit minder goed opvalt. Het lijkt afkomstig te zijn vanuit de motorophanging dan wel de rubbers wat door resoneert in de auto. Maar waar ik ook ver val is het gebrek aan informatie tijdens de koop, er is met geen woord gerept over deze zogenoemde produkteigenschap dan wel tekortkoming.

In ieder geval, eind januari weten we meer

[AlexZjuH]

Als ik dit zo lees, lijkt mij dat iets simpels als een motorsteun die niet lekker (meer) is, en dat het blok kantelt. Ik heb dit vroeger veel bij (oudere) Peugeots gezien/gehad, waar bij de GTI's het aan te raden was om of de motorsteun te upgraden voor stugger materiaal (sportief / trackdaygebruik) of vervangen voor nieuwe. Daar heb je nu natuurlijk niets meer aan, en ik vind het ook gedurfd om dit voor de rechter te laten komen, aan de andere kant mag je aannemen dat bij een nieuwe auto zeker de MERK dealer het euvel zo gevonden zou moeten hebben als dit de oorzaak is. In ieder geval succes richting de uitspraak.

[vhal]

Een update en daarmee ook gelijk de laatste: de auto is vandaag ingenomen door de dealer en via de rechter is er een schikking getroffen. Zonder deze persoon was er ws. niks gebeurd en uiteindelijk zijn we tevreden met het schikkingsbedrag aan de hand van de gereden kilometers. Idealiter zou je alles willen ontbinden maar dan moesten we een ander traject in met een extern deskundige waarbij je je moet afvragen wat daar uit komt.

Het neemt niet weg dat men wel erkent dat er een issue is met dit type motor. Het lijkt wel exemplarisch te zijn maar over de gehele linie komt het voor. Waarschijnlijk was het bij mij erger dan 'normaal' maar een echte verklaring/oorzaak heb ik niet gehoord.