Warme motor wil uitvallen (en doet dat ook) bij stationair

[Lex_Michdeclioris]

Ik heb een Renault Clio (logisch), geboren op 30-12-1997. De laatste tijd heeft hij meer moeite met stationair draaien als hij warm is en eergisteren viel hij zelfs uit bij het (rollend) intrappen van de koppeling. Waar moet ik de fout gaan zoeken? Is luchtfilter of brandstoffilter een mogelijkheid? Als ik hem start (koud), dan heeft hij nergens last van.

Ik zou hem graag willen uitlezen, maar na flink zoeken blijkt dat je daar een NXR koffer of XR25 emulator-software voor nodig hebt. (Als iemand die laatste weet te vinden, of mij in een goede richting kan sturen, graag.)

-edit- Ik vergeet erbij te zeggen dat het om een RENAULT CLIO I (B/C57_, 5/357_) 1.2 (58Pk) benzine gaat.

[Arjan]

Je hebt dus een 1.2 8v. Luchtfilter is wel een optie, brandstoffilter geeft problemen bij warm én koud dus dat zal het niet zijn.

Verder: Lekke vacuümslang, vuile gasklep, bougie of bobine slecht/kapot...

Uitlezen kan het best met OBDII

[Lex_Michdeclioris]

Het is denk ik de simpelste uitvoering inderdaad, in het rood, maar ik geloof niet dat dat relevant is. Een luchtfilter ligt klaar, net als 4 nieuwe bougies. Nu nog de tijd om het te vervangen...

Een OBDII heb ik, maar dat is toch allemaal pas vanaf 2002? Als ik me niet vergis heb ik er een verloopstuk voor; zo'n vierkantige blok met 16(?) dikke pinnen naar de standaard OBDII connector. Maar dan is het nog de vraag of mijn software (Scanmaster-ELM) er brood van kan bakken. Of is dat tegenwoordig geen probleem meer?

[Arjan]

[Lex_Michdeclioris]

Juist, dat ligt ook klaar. 12-1 pinnetjes dus. Gaat mijn OBDII software dat begrijpen?

[bassyyyy]

kan ook nog wel is aan je stappenmotor liggen

[Arjan]

Die kan je gelijk met de gasklep schoonmaken, vaak is dat een één-tweetje.

[Lex_Michdeclioris]

Ook als ik er bij een koude motor geen last van heb?

[bassyyyy]

jup

[Lex_Michdeclioris]

Wat mij nu pas opvalt; bij mister-auto.nl staat CLIO II Phase 1 1.2 (58Pk). Wil dat zeggen dat ik een Clio 2 heb uit '97?

Maakt dat nog iets uit voor de diagnose? Hoe weet ik zeker welke Clio ik heb? Misschien dat het een domme vraag is onder de experts hier, maar dit is mijn eerste Clio.

Ik ga vanmiddag een beurtje doen, benieuwd wat ik tegen ga komen.

[Arjan]

De 58 pk versie is een D4F 8 kleppen blok. Met 16kleppen (ook D4F) is het 75 pk.

De 8 klepper is in de Clio 1 phase 3 én Clio 2 phase 1 ( vanaf 4-1998) gebruikt. Vele sites zoals mister-auto kennen dat verschil niet.

[Lex_Michdeclioris]

Ah zo, de motor overlapt de versie van de auto. Dan klopt het gewoon.

En de carterplug heeft twee ringen erbij zitten. Een koper en een rvs met rubber. Maakt het iets uit welke ik gebruik?

[Arjan]

Deze?



De koperen hoort niet bij Renault

[Lex_Michdeclioris]

Deze?



De koperen hoort niet bij Renault

De koperen zit er nu onder. Ik zal het oliepeil in de gaten houden de komende dagen.

[Lex_Michdeclioris]

Luchtfilter en bougies hebben het probleem niet verholpen. Hij loopt nog steeds niet goed stationair. Ik had geen klem bij de hand dus kon het brandstoffilter niet vervangen. Het gasklephuis/stappenmotor (of is het een actuator?) moet ik ook nog proberen schoon te maken.

Luchtfilter had 2002 als datum. Het kan een placebo effect zijn, maar ik heb de indruk dat hij nu wel directer op het gaspedaal reageert. Ook het brandstoffilter ziet er niet al te nieuw meer uit, dus een keer vervangen kan geen kwaad.

-edit- oh ja, en ik had witte aanslag op de eerste bougie aan de kant van de kabel, de anderen waren prima. Is er een oorzaak voor dat witte poeder achtig spul? De kant van de vonk zag er op alle bougies normaal uit.

[Arjan]

De koperen zit er nu onder. Ik zal het oliepeil in de gaten houden de komende dagen.

In de gaten houden dat er geen druppels aan de aftapplug komen, de koperen ring sluit niet altijd goed af.

Met een nieuw luchtfilter zal de motor beter kunnen ademen dus dat merk je altijd wel, zeker als de oude al dik 10 jaar oude is. Die zal aardig verstopt hebben gezeten. Brandstoffilter hoeft in principe niet vervangen voor de 150k maar wanneer de tank vaak zo goed als leeg is gereden kan er wel wat drab in komen. En dat witte poeder is waarschijnlijk van oxidatie. Heb je dat wel schoongemaakt?

En wat is dan eigenlijk "niet goed stationair"? Tussen de 600 en 800 toeren is normaal. Af en toe een kleine hik kan ook gebeuren. Uitvallen kan ook nog worden veroorzaakt door een slechte sensor: BPD, LMM (als die er op zit)

[Lex_Michdeclioris]

Witte poeder heb ik met een schroevendraaier een beetje van de polen gekrabt bij de kabel. En de nieuwe bougie was uiteraard schoon. Het was ook maar bij 1 bougie, de anderen waren brandschoon.

Van het stationair lopen heb ik een filmpje gemaakt, maar ben nog niet bij een computer geweest om het naar YouTube te sturen. Zodra ik daar tijd voor heb zal ik het hier posten. Het is alsof de auto wil uitvallen, maar dat hij vervolgens door de choke wordt gecorrigeerd en dat dan als een soort golfbeweging. Het filmpje zal straks een stuk duidelijker zijn dan dat ik met woorden kan bereiken hoop ik.

[Lex_Michdeclioris]

Het filmpje:

Zoeken op throttle body actuator leverde gelijkwaardige filmpjes op, dus ik denk dat het daar ook wel in zit. De brandstoffilter ligt al klaar, dus dan krijgt hij die als bonus.

[Lex_Michdeclioris]

Is er trouwens een mogelijkheid om een digitale toerenteller aan te sluiten? Tijdelijk of minder tijdelijk. Om zo eens te zien wat het toerental precies doet zonder het te hoeven horen.

[FariiD]

Digitale teller is niet nodig. Je motor loopt stationair niet lekker. Zit steeds te schommelen tussen de toeren.

Heb je de stappenteller en gaskleppenhuis toevallig al nagekeken/schoongemaakt?

[Lex_Michdeclioris]

Dat hoop ik donderdag te kunnen doen als het niet een te tijdrovend werkje is. En als m'n carterplug niet lekt omdat ik het koperen ringetje heb gebruikt, want dan kan ik natuurlijk helemaal nergens naartoe.

-edit- Inmiddels heb ik even de tijd gehad om onder de auto te kijken en de plug is brandschoon. Ik zie wel wat zweet onder tegen het carter, maar volgens mij is dat gewoon oude olie van het leeglaten. De plug en koperen ring zijn echt blinkend en droog. Ik zal na een stukje rijden nog een keer kijken of ook warme olie binnen blijft, maar ik heb er wel vertrouwen in dat hij dicht blijft. Voor de volgende keer weet ik dus dat ik eigenlijk die andere ring moet hebben. Nu nog die motor normaal stationair krijgen.

[Lex_Michdeclioris]

De klachten zijn net zo plotseling als ze kwamen ook weer verdwenen. Ik heb begrepen dat het zich toch loont om het een keer schoon te maken zodat het (wat langer) wegblijft. De foto's hiervan hebben ooit in een ander draadje gestaan, maar die zijn verdwenen. Heeft iemand die nog?

[PaulM]

koper ringetje bij carter heb ik nog nooit lekkend gehad, gewoon de ring op het carter en de plug goed schoonmaken voordat je de ring plaatst en niet belachelijk vast aandraaien

[Lex_Michdeclioris]

Vanavond eindelijk de tijd gehad om eens wat dieper in het gasklephuis te duiken en hiervan heb ik een paar foto's gemaakt. Ze zijn misschien iets te groot, daarom heb ik ze maar achter een linkje gezet.

Het gasklephuis.
Dikke darm.
Dunne darm.
Gasklephuis eruit ene kant.
Gasklephuis eruit andere kant.
De stappenmotor/actuator. (Wat is het nou echt?)

De slurry die je ziet is volgens mij van het veel korte stukjes rijden; condens in de motor. Ik rijd er inderdaad nooit lange stukken mee en de vorige bewoner deed dat volgens mij ook niet.

Hij loopt in elk geval prima en ik denk dat het dus is opgelost. Iedereen bedankt voor de input, mocht het weer hommeles zijn weet ik jullie te vinden.

[Arjan]

Zo zeg, dat kon inderdaad wel een schoonmaakbeurtje gebruiken, was wel erg smerig. Korte stukje kunnen inderdaad killing zijn. Maar... goed bezig geweest